ChinaGrid专家郑纬民：ChinaGrid第二期更令人期待

ChinaGrid的建设与云计算

您刚才说的6个中心，8个学科网格，你说有一个超算的分配问题，这8个学科网格的超算怎么平均的分配到6个中心的大型机器上，这个内部有没有一个规定？

郑纬民：现在还没有说，是不是6个中心是一样大，还是其中两个大一点，三个小一点，这个还需要进一步论证。小的中心，CG投资会减少，大的中心CG的投资会增加，上面说的一个中心投资300万是平均值。

有没有在做8个学科网格和6个中心的时候，考虑过该怎么去评价客户中心的测试包括能耗、管理、应用等等方面，现在有没有考虑做的关于评价、评测的考察。

郑纬民：评测的事情，我们做了很多，其实我们清华大学，我所在的组里头，这个名字叫高性能计算机评测中心，有这么一个中心，这个倒不是跟我们网格没有多大关系，就是专门负责评测高性能计算机的，这是科技部给我们挂的牌子，不是我自己设的，是科技部的牌子，到现在为止，我们给全国的，凡是国家投资的、单位做的比较大的机器都由我们负责做评测。我们要看这个机器真的是不是很好了，还是有问题，达到了什么水平了？我们负责测。比如说曙光5000A，联想做的百万亿次机器，都是我们负责测。因此我们是有基础的，以后六个中心买的机器，我们也测，我告诉你，我们现在这个中心到现在为止已经测了20几台大的机器了，测试结果，我们去测的时候，它已经好了，不是说它还没有好就去测，都是全好了，我们测的。没有一台机器是正好的，有些问题多一点，有些问题还不小。我们有一套测试的办法。

刚才听您说，8个学科网格里面的应用，超算是算其中之一。这六个数据中心的话，我们也知道，数据中心和真正的超算中心的配置和要求也是不太一样的。超算中心可能不太要求RAS，但是像一些日常的应用可能就比较关注RAS的标准，而且可能还会涉及到很多的数据，你们做数据中心的时候也会考虑灾备及其他的非超算的一些应用，而且超算的比例你们现在有没有一个大概的估算，比如说如果大家都在用超算的话，会不会影响到其他三个服务提供的效果，还有另外一方面，你刚才说，期刊还有工具软件，这个是由谁来提供？是这些参加网格的高校都有权提供自己的一些科研成果，或者一些开发的东西，还是统一由网格的协会统一管理这些资料。

郑纬民：这里的一些数据、软件本来是什么都没有，把它建起来，这件事情就是重点学科网格的建设目标，我们要给他一定钱的，他拿钱干什么，就要把它建起来，但是以后，陆陆续续的不是有新的进来吗，我们尽可能做成自动化。相关的高校会通过提交系统来提交，而一些没有提交的我会自动拿去的，我们会做这些软件。

至于应用模式上，你提的问题实际上我们还没有想这么细。我的印象当中，这些数据的事情，比如说里面有多少隔离，多少软件隔离啊，这个对计算机的要求还不是非常大。你想想看，文稿最多也不需要多少硬盘，需求量的要求，我估计贵还是贵在高性能机器，就是超算的机器，价钱比较贵，主要是贵在这儿。一堆服务器，就是把数据搁进去了，灾备要不要做，我们也可以考虑了，有可能简单的备份就可以了，主要是经费的事。我们最多有个备份就完了，不会说到异地去实时的灾备什么，我估计可能不会去考虑这些事，也不必考虑这些事。死了就死了，丢了就丢了，丢了再来一次嘛，这又不影响，没问题。

去年底的时候，您好像开了一个会，谈云计算，今天的CG上，我们也看了第一个演讲就是关于云计算的，我不知道CG或者您本人对云计算怎么看，它在做广泛的服务的概念，您觉得CG在这方面有没有可以借鉴的，或者说云计算对CG有没有什么影响？

郑纬民：过去我们的网格更多的强调的是把北大一台机器、清华一台机器，广州一台机器把它连在一块，连在一块来合作做一件事。比较强调高性能计算，以及计算机数据共享。现在这个云计算，它强调的是什么呢？强调服务，就是说，我有一个请求给你了，你想办法给我做完，强调服务。因此我们的CG强调设备数据的共享，强调做一件大事，大的计算，云计算则强调服务。这是第一个差别。

另外，过去比较强调把几个不同地方的机器弄到一块做这个事情，现在云计算，我的体会基本上是一个地方的机器，就这一朵云，基本上这朵云，我说，我们以后做的重点学科网格基本上是八朵云，这是一朵云，云这件事情比较专用，我们原来网格比较强调通用的。我原来12个学校的机器连在一块，做什么事情，没有说只做生物的，也可以做物理的，什么都做，通用的，现在这个云计算，它是比较专用的。比如说我随便举一个例子，Google，它老是提云计算，Google的这朵云，它只做搜索，你叫它去做天气预报，它不会做。这朵云，它是搜索云，它只做搜索。比如说，我们以后做能源的这个重点学科网格，实际上是一朵能源的云，就是说它是比较专用的，不是比较通用的。

第三个差别，过去机器12个学校连起来，12个学校的使用权是谁呢，是12个学校的校长。连到一块，这12所学校。现在我的体会，这个机器使用权基本上属于这个单位，你看Google，Google这件事情，Google这朵云是做搜索的，百度这朵云得是做搜索的。他们两朵云他们不可能连在一块，自己干自己的。因此这个差别，从技术角度来说，我觉得没什么差别，都是用并行和分布处理技术。

我想问一下，因为我们说网格的通用的计算的要求，是不是需要里面的节点的架构必须要一成不变的、统一的，比如说是X86的就都得是X86的，以后可能就不会用到RISC，或者说混合异构的系统是不是很难进入到CG的版图里？

郑纬民：不会，我们一般情况下，比如12个学校连起来，也要12个学校都有机器，连在一块，没有说一个问题，都到12个学校去做一件事，那倒希望同构的机器做起来省事一点。如果异构的没问题，这个问题得直接讲，另外的问题另外讲。没有说一定是哪一种机器。