张思民：我补充一下。吴总这边给做培训的时候，那些学生都是带着实际问题来的，因为他手里已经有项目了，他跟着就要部署，是带着问题来的，而不是纯的学习、上课、考试，那个本身没有意义。他们公司能把这些人才派过来上两天课，不用学费都是一个很大的投入，其实是结合起来的。

网络世界记者：我有个问题想问韩总，我们知道今年二季度IBM  Power服务器比去年同期有了比较大的增长，现在我们想问一下，这个增长主要是来自于惠普和Oracle 、SUN的客户迁移还是来自于x86服务器的客户居多？外界的分析说，来自于HP和Oracle、SUN的客户会比较多，IBM有没有这个统计？大概的比例是什么样的？

韩忠恒：根据IDC的数字，我们在第二季的时候，在大中华区比起同年度，增长9.8个百分点的市场份额。里面有一些是从PC服务器转过来，因为我们现在还是起步，是需要一些时间的。你的观察是对的，有一大部分是从惠普和SUN迁移到我们Power平台上。可能你们也观察到，在过去几个季度，甚至去年到前年，我们在Power芯片和Power系统的投入是非常之大的，比起我们竞争对手高了很多，在这里面很多客户也看到了我们整个平台的优势，所以都一一转到我们Power平台上。

韩忠恒：第二季度，因为我忘记了具体数字，我觉得有一大部分是从惠普转过来的，还有一部分是从Oracle、SUN，还有其它可能是比较小的。但是如果从一个比例来说，IBM是在59.2，SUN好像是在10%左右，惠普在20%左右。这是我从IDC看到的，不是我自己观察的，是IDC报出来的，我们也只能依据IDC的数据，你可以翻一下IDC的数据自己做个分析，当然我们稍候也会看，这里面有没有隐藏更多的机会。

主持人：在5月份我们采访国家统计局数据中心许建毅主任的时候，他提到，从惠普服务器上转到Power服务器上搭建云平台做他第六次人口普查大计算的事情，这是我们公布的从惠普平台转到Power平台上的。

CSDN记者：我有两个问题，第一个问题请问韩总，我们看到x86现在对IBM高端市场不断进攻，我们也看到IBM，包括你们的天工计划、AIX培训，你们也并没有在防守，你们更多的也是在进攻，包括你们的很多业务，其实已经逐渐不仅仅是关键业务，包括传统非关键业务，你们也在往这边渗透。接下来的一些产品策略，包括你们的定价策略，包括POWER8、POWER7，会针对英特尔更有杀伤力的措施？第二个问题请问刘敏女士，您刚才提到上海电信推出云的服务，目前来说培训这块比较多，您刚才也提到，其实应用托管也在你们这块，现在这方面的标准有没有出来呢？

韩忠恒：第一个问题，我试着从我的看法回答。其实PC服务器市场大家也是有目共睹。基于他刚采购的成本比较低，而且普遍对Windows操作系统的了解，所以这方面的增长是比较高的。在中国PC服务器、Windows服务器的增长的份额，在整个服务器市场差不多是55%、60%左右，其他的是Unix。

韩忠恒：我们希望通过天工计划，因为天工计划是基于希望帮助我们一些企业级的客户，从成本的角度上，看能不能从PC服务器迁移到Power服务器上，体现企业级的优势。这里面谈到我们的总成本，总成本其实会比PC服务器多，但是很多人可能不知道。也可能是他们对AIX操作系统的了解不多，所以这次的发布会是希望能够更广大地把生态系统建立起来。从天工计划开始你就可以看到，其实我们对所谓在小型机、低端产品、海量产品的专注，因为这是一块很大的市场，所以我们在价格体系上也做了一些调整，让更多的客户，尤其是现在中小型企业肯定要转向更高端的，都有机会踏入，我们把门槛已经弄得比较低了。

韩忠恒：如果一个最终用户能够看到或测试到一个PC服务器跟一个小型机所部署的应用，总成本来说，你可以看到，其实Unix服务器是比较低的，因为除了采购的成本，它的空间、耗电都是相对比PC服务器好。希望通过这种发布，让更多的人了解到小型机的好处。所以，我们在POWER7以后的产品策略，POWER8也会向这方面的趋势看，但是我们还是以我们所谓的高附加价值的角度来看，我们会投入在高端，就算是低端，也是属于PC服务器的高端。主要是说，我们如何搭建一个更好的云架构，我们会在操作系统、在中间件都会做出相对的投入，让更多想到企业级的开发商能运用我们的平台，这才是我们真正想达到的成功。

刘敏：刚才记者提到，我们现在主要还是开发测试，我想更正一下。其实我们是先做了一个商用的，包括金融云、企业云，其实这个平台已经正式商用了，上面现在已经有几家客户，这些客户把企业的核心系统，有银行的核心系统，有企业的ERP系统放在我们的云平台上，这是作为应用的云的托管。我们已经有价格，因为我们已经做了几个用户，它主要是基于Power云的价格，现在这个价格还是按照每个月的月租，因为这些客户，作为企业核心托管的话，不是说临时需要多少资源，而是需要长期的资源。现在针对这些开发者，他们是需要临时的资源，我们也在研究，以后基本上会按资源使用，按小时。从技术的角度来说，我来采集这些信息是没有问题的，只是说我怎么样给用户，也是最终用户能够接受的计价模式。因为我们现在已经开始做了，估计这种计价模式，也就是说我们正式商用的话，在年底就会推出。

中国计算机报记者：我有一个问题，关于大赛。我们说衡量一个大赛的影响力或者最基础的可能有两点，一个是参与的人数，一个是最终获奖情况的方案或者案例，技术程度的高低、贡献度的大小。我相信来参加这次大赛的万人应该也是一个金字塔型的，最底层可能是学生或者企业AIX的爱好者，甚至是其他一些操作系统的爱好者。上层的是不是就是ISV或者SI，就是咱们一直在沟通合作的合作伙伴？我相信这两种人，或者更多种人来参加大赛的诉求会不一样，大赛是通过什么样的不同的渠道来邀请他们？第二，为了他们不同的诉求，各有什么样的亮点能够让他们参赛？因为毕竟还是以个人的身份来参赛，不是以团体、单位，主要是实施方面的问题，估计吴蕾回答比较合适。

吴蕾：我们还会有一次发布会来发布大赛的细节，我们考虑了两种人群，一种是以个人身份来参赛，他可能是学生，也可能是企业里或者是开发商里的个人。同时也照顾另外一种身份的人，就是企业的方式或者ISV的方式来参赛，所以这两种人我们都有照顾。个人其实是以个人兴趣爱好来参与我们的大赛，在AIX、DB2和WebSphere这里他可以用个人的方式来参加，不管是他的知识，还是他的使用能力，还是编程状况，他都可以以个人的状况来参加。也可以以ISV的方式，我们专门会有专场ISV的方式，他可以把他企业里的部分模块或者功能迁移到WebSphere或者迁移到DB2，他可以拿实际应用里的一小部分功能拿过来，也可以算是大赛的成果，我们是两者都考虑了。具体的，我们将会跟软件部再次合作，还会有一次共同的对大赛专门的公关发布会。

电脑商情报记者：我有两个问题，第一个问题，其实跟前面这个同行问的有点相关，我想问，这个活动跟此前天工计划里面的ISV，对他们的支持，也什么样的结合点？比如说对他们的参赛，是不是有他们相关的专场？第二个问题，刚才也提到，目前在全国各地有10家培训中心，是IBM讲师来做，我们下一步会不会邀请一些合作伙伴来参与讲师的培训，培训中心是设在IBM，是不是跟一些合作伙伴来承办的，还是设在合作伙伴公司，或者类似于计算中心什么的？

吴蕾：关于第一个问题，我们确实将会有天工计划的专场参与大赛，这个我们将在大赛那场新闻发布会具体公布所有的细则和大赛的规则。第二个问题，培训中心。目前我们选择的10家培训中心，大家可以到网上查一下，都是非常著名的，目前在培训界非常有名的培训中心，这些培训中心提供了其他很多知名厂商的培训，所以他们的师资力量是非常棒的，他们的教学环境也是非常优秀的。目前选择的这些培训中心都是培训界里非常有名的，几乎是每个城市里选的都是顶级的培训中心。如果说我们的招生非常好的时候，我们将会扩大培训中心的选择，我们也愿意更多的合作伙伴参与进来，我们可以给他提供师资的培训，如果他的教学环境也都能够符合我们的要求，我们也愿意他们加入进来，这可能会是我们的第二步计划。

张思民：我补充一下，刚才您提的问题非常好。上海这边的云中心、大赛、AIX学院、天工计划之间的结合点在哪里，其实这个答案，同时又回答了刚才另外一个记者问韩总的一个问题，就是Power小型机不是防守，是更积极地向x86宣战。其实这几个问题有结合点的，天工计划的诉求，我本身是一个销售团队，诉求是说看Power应用服务器在x86应用服务器身上占了多少，实际上就是我卖了多少。这是一个诉求的结果，但是要达到这个结果，你再细想的时候，它其实是两个完整技术架构的争夺战，一个是基于Unix操作系统，基于Power IBM的虚拟化，往上走的系统。

张思民：另外一套架构是基于英特尔的CPU，基于Linux和Windows操作系统，这两个技术架构之争。再细想的时候，把这个问题再问下去的时候，这两个技术架构之争最大的关键是两个技术架构的人才之争，谁拥有这个技术架构最多的人才谁就得到最后的胜利。我们在过去一年走访这么多家的企业和软件开发商发现，从基础架构的性价比上，Power是远远领先于x86，用价格这一条线，大家常讲x86便宜，这条线上Power已经赢了。现在我们要把一点变成一面最大的关键就是人才的培养，这是两个结合点。

IT168记者：我有两个问题，第一，刚才您提到，有200个应用迁移到IBM的服务器平台上，我想问一下，这当中有一部分是来自SUN平台的，我想问一下，Oracle收购SUN以后，打造了一个一体化的解决方案。我了解到，IBM也是有这么一套生态系统，能不能谈一谈IBM在这个产品上，你们觉得的一些优势？第二，关于AIX开发者计划，能不能谈一谈在下一年的具体预期？

张思民：细看整个技术参数、整个构建，基本上还是以Oracle数据库这个软件，顺带把它收购的SUN的公司硬件部分带进去，做的这样一个一体化的方式。你观察到它的销售点，基本上是围绕着Oracle数据库来做的推广。有趣的是，Oracle数据库最好，而且装机量和每季度销量最大的服务器平台还不是SUN，是Power，这是一个事实。不管用户也好，可能Oracle自己都说不定，以及实施伙伴都认为，Oracle下面跑的数据库最好的是Power，这是已经证明的了。

张思民：Oracle收购SUN以后，我不猜测他是怎么想的，他是不是也想在数据库市场试一把，试的情况怎么样，我们也没有看到太多的，除了宣传上好像很多以外，实际上在市场没有产生太多的竞争，也没有发现太大的发现这方面的竞争。SUN原有的市场很自然到Power这边来了。天工计划真正的切入，后来明白对方怎么回事，还是传统x86的生态环境，而这个生态环境有趣的地方是，它是各自为政的，有专门搞硬件的人，像戴尔、惠普、联想等等，有专门搞操作系统的，有专门搞中间件VMware的，这是他们生态环境的特点。

张思民：这个生态环境的特点是这样的，他们每一个部件，比如英特尔的CPU或者组装出来的机器，或者某一个中间件，可以非常便宜，这也是在一年前初期的时候，当韩总的团队给我们任务的时候，你要怎么打x86的时候我们最怵的地方，他一台机器两万块钱，我们一台机器10万块钱，后来我们换一个思维，用户不是买配件的，用户是买CRM，后来把这个问题重新问了一遍，我们再进行理论的讨论，最后进行实测、进行部署，发现原来零件配起来做一辆车比一辆整车还要贵，这个导致我们发现，这场仗非常好玩儿。

韩忠恒：其实这个问题讲到Oracle SUN，我们可以花两个小时谈，如果你想知道的话，下去可以把更多的资料给你，但是在这个会场上我只讲几点。我们产品是一个企业级的产品。我们谈很多，第一，其实它们是PC服务器来的，我不用重复它的可靠性、扩展性这些东西。第二，它不能支持虚拟化，这也是关键应用所需求的。其实一个小型机，很多用户的关键应用还会用到我们的Unix，当然他们x Data一体机可能用于别的应用，比如说分析系统等等，可能跟Power Data方面做对比。如果你用关键应用，LTP的话，会有很多可以圈圈点点的讨论。

吴蕾：现在所有这些计划在明年还会继续，在明年我们这些投入还会有加大，具体到明年的时候我们再给大家回答。

韩忠恒：其实我在很多媒体发布会上，不论是天工计划，还是开发商的大会上，我都提到，我们在2011年的重点投入都是在这方面，就是天工计划，还有开发商、云计算这三方面。我们在Power系统的投资占的百分比最大。走到明年，甚至走到2015年，我们自己的五年计划也是往这个方向走的，所以重点都是在这方面，包含开发者大会，以及一切相关的投入，我们都往这里面重点投入。

张思民：我补充一下韩总和吴总关于明年一直到2015年的计划，IBM现在也在学中国政府搞“十二五”计划，一直到2015年整个业务、人才发展策略都在搞，我也是刚刚参与完一个我们内部的会议。从软件开发商角度，顺着刚才韩总讲的持之以恒这个方向，从数量级的方向给大家一个简单的数字。在工信部发布的中国注册的双软企业，一共有2万家在中国，这2万家有70%的研发总部设在11个国家级软件园以及附近的城市，比如说北京中关村软件园，在北京本身就有3000家软件企业，像上海、杭州、南京，山东的齐鲁软件园、深圳，都是软件企业的重镇。而且中国政府本身也在“十二五”计划里提出，要大力发展自主研发的软件。

张思民：我们今天所吸纳的天工计划会员不到200家，不是说2万家里的所有企业都是我们的对象，可能有一些小软件就不是我们的对象，但是肯定我们会在这些国家级软件园里吸纳更多的顶尖的软件企业和软件人才。另外，也和中国的“十二五”计划有关，现在大量的从原来非常小的服务器、单机突然升成企业级应用，这些企业很多时候不在北上广，它是在三级、四级城市，甚至我们一个销售经理两周以前去到内蒙包头，随便找一家企业，从来没有用过服务器的，一上来就说我要上ERP，花上300万上ERP。出来和我们聊的这些总经理都是生物学专家，没听过IT是怎么回事，很有钱，要上市，几个亿的营业额，这类的企业，也是这些软件开发商以及我们天工计划所要蔓延的目标。

张思民：现在我们的销量只覆盖了十来个城市，其实我们从下个季度开始就会向60个城市进行天工计划已经移植完应用的推广宣传活动。这个数量会更加加大，两个象限，一个是国家级软件园，有更多的顶尖的软件开发商加入这个计划。另外，这些应用移植完以后，部署方向不仅在北上广大城市，还有60甚至上百个二三级城市的重点企业，他们可能第一次上就上小型机，而不是用北上广那种传统方式，先上x86，再往小型机移植。

吴蕾：其实刚才张思民已经讲到，在AIX开发者计划唯一不变的就是一个方向，今天我们发布的是一个大方向，这个方向是不会变的。这个方向我再解释一下是什么方向，我再给大家看一下这张图，我希望大家可以记得住，其实就是在讲，目前在这个世界上有四种工作负载，从最右边是最简单的，也就是x86起家的工作负载，就是Web的应用或者文件打印服务，非常简单，用蓝色的柱状表示，是说它的销量也最大，但是它的成本也最低，低成本代表低价值。黄色的是中成本和中价值。可以看到第二个工作负载，可以看成行业应用，比如说银行是核心银行系统，电信可能是电信的计费系统。第二类是竖状的行业应用。

韩忠恒：第三类是水平的，大家能通用的一些应用，比如说CRM，人员管理、ERP。第四类是比较新兴的，BI智能分析。四类应用你会发现，x86起家于最基本的文件打印和Web服务器，往上走会面临困境，这个困境是起源于，PC  Server起源于PC，它并没有具备高端企业应用所需要的一些特征，比如说可扩展性，7×24小时的服务，还有它的安全，等等这些特征都不具备。

吴蕾：而Power服务器，天生是为企业客户来打制的系统，所以我们的方向是不变的，我们还会继续投入这个方向，将x86的应用转向Power和AIX。在未来的时候新的应用可能直接上到Power和AIX上面，这个方向是不变的。第二，投入将会加大，不会减少，至于加大多少，我们需要讨论，我们有可能需要另外的时间跟大家说，要看未来的五年计划有什么样的步进、有什么样的发展。

至顶网记者：我有问题，我也不知道问韩总还是张总，你们看你们谁合适。AIX是专属于Power平台的操作系统，现在希望开发人员往上转，Power上也能运行像Linux这样通用的系统，为什么不让开发人员在这上面做更多的工作，他可能在应用迁移上更简便一些，用起来更容易跟别的架构做互通，而让大家都做AIX，它和Linux比，同样在Power上有什么样的优势或者特点？

韩忠恒：其实Power/AIX属于IBM自己的操作系统。我们讲过，其实我们在看整个智慧运算的趋势，用的平台是一个优化的平台，这个优化的平台不只是从操作系统来看，除了硬件之外，还有中间件、系统软件，所以从Power系统来看，我们所做的事情是，我们每年在Power平台上投入10个亿美金，是希望我们在开发任何产品的时候都通过我们的操作系统、中间件、系统软件更好地优化。

韩忠恒：所以，当一些比较核心或者比较关键的企业客户，当他把关键应用放到Power系统上，任何问题我们都可以解决，比如说这是一个开放的操作系统，你找这个人解决、找那个人解决，这是一个比较完整的机制，所以这方面我们会大量的推广AIX，当然这是我们自己的操作系统、自己的平台。比如说很多厂家不是自己的硬件，也不是自己的操作系统，又不是自己的中间件，又不是自己的系统软件，所以在中间开发的时候可能不能真正优化你们的系统。当然，我们也会支持开发商，所以Linux在我们上面也会有。

张思民：我从另外一个角度来回答。在去年的时候，系统与科技部全球对企业的采购，服务器和用户行为做了调研，这个调研有一个蛮有指导性的发现，这个发现是，原来的企业，四、五年前或者更早的企业，他们都有自己非常庞大的IT部门，这个IT务部门比较大的甚至有自己的运维中心。在过去几年或未来的发展，我们发现大量的企业把原来属于自己IT的部门把它外包了，而自己的CIO只是从业务上，在业务上有一个指导方向，但实际上的应用开发、应用部署和运维会依赖于外部的软件开发商和集成商，这个带来什么？带来一个特点，当一个企业本身有庞大的IT部门的时候，它是不介意DIY的，他可以买很多散件回来，买最便宜的散件，如果我技术很高超的时候，不会买整机，会到中关村买最便宜的零配件，以我的技术给它整合起来、运维起来。

张思民：但是当用户说我不愿意花时间、花精力做这件事的时候，他希望拿来即用，或者整合好的整机或者整合系统，这样就导致，这段时间各个厂商都提出，原来IBM软硬件服务都有的公司似乎是最对的业务模式，甚至我们的友商已经开始卖掉什么，又要买什么，都想往这个方向发展，可能和企业用户的采购模式有一定的关系。越优化的系统其实成本越低，一个是采购成本，还有一个是后来的运维成本，这是从另外一个象限回答您的问题。

吴蕾：我这两天在看《乔布斯传》，其实操作系统是一个硬件的灵魂。我认为，AIX就是Power的灵魂，这个操作系统是非常完善的，并且是历经历史和客户证明的，并且它不停的在完善和更新，它是适合于企业客户的。如果说到Linux的时候，大家会想到Linux来源于哪里，来源于Unix。你会发现市场上有一堆Linux，而这些Linux的版本更新可能没有什么规则，也没有什么人支持，客户的证明也是非常有限的，我觉得这是一个客户的选择问题，你最后的选择将会是AIX，也一定会是AIX，而不是其他的Linux。

主持人：在采访会结束之前，请台上四位嘉宾，每人用一句比较简短的话做一下总结，谈一下自己的感受。先请吴蕾谈一下。

吴蕾：我其实还是很简单，方向不变，那就是说Power是企业客户的必须或者是一定，或者是应该的选择。我们今天发布的AIX开发者计划是帮助大家更加容易走向高端系统，拥抱Power/AIX高端系统，让企业客户更加成功。

刘敏：上海电信基于Power/AIX云平台推出的高品质的云服务，一定会推进AIX开发者或者是ISV能够快速成长。

张思民：Power应用服务器已经证明了相比x86来讲，性能价格比和稳定性更高、更好的应用服务器，我们非常希望有更多的技术人才能够加入到AIX阵营里面来。

韩忠恒：我们都已经进入了智慧运算的时代，要有一个智慧运算的平台就要有一个智慧的系统，Power就是一个智慧的系统。谢谢！

主持人：感谢四位领导，也感谢媒体朋友们。今天媒体发布会到此结束。